tag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post1876800732569999227..comments2024-03-25T10:52:59.534-03:00Comments on Conurbanos: Acerca de la Cumbia VilleraEl Conurbanohttp://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-90908282288119831912010-08-06T02:17:12.936-03:002010-08-06T02:17:12.936-03:00me pa que el análisis de pibes chorros es un tanto...me pa que el análisis de pibes chorros es un tanto injusto. es cierto que llevaron el estereotipo al extremo y se los chupó el personaje, pero tocaban muy bien. tienen un par de temas que son clásicos, y el disco "sólo le pido a dios" está bueno de principio a fin.pulcinellanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-7924870137581671332010-08-03T00:57:32.461-03:002010-08-03T00:57:32.461-03:00En cuanto a la estigmatización que sufren los pibe...En cuanto a la estigmatización que sufren los pibes, un pensamiento en voz alta: acá no hay inocentes.<br />No solo desde los medios y desde las discográficas se contribuyó a generar el prejuicio. Las bandas también hicieron lo suyo.<br />Ningún artista se preocupó alguna vez por averiguar como tratan a los guachines en los boliches. Todo bien con el vértigo de la fama, pero somos grandes, y en algún momento tenés que parar la pelota y levantar la cabeza. Sino, sos cómplice.<br />Me imagino que debe ser difícil decir que NO a ciertas cosas, pero bueno, sino sabés decir NO, te cabe. Después no te quejes porque te usaron. <br />Ojo, el rock tampoco está exento de estas cosas: ahí está el triste ejemplo de Cromagñon.<br /><br />Yo no sé si es una utopía pedirle a la cumbia que se rebele, pero como mínimo, sería deseable que los músicos empiecen por hacerce respetar ellos mismos.<br /><br />saludos cumbierosEl Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-65468949040650543412010-08-03T00:47:16.029-03:002010-08-03T00:47:16.029-03:00Bueno, dejo este comentario a modo de síntesis, pa...Bueno, dejo este comentario a modo de síntesis, para intentar responder a las muy buenas refleiones que se han ido desarrollando.<br /><br />En primer lugar, considero que Pablo Lescano es un artista superior. No solo por la capacidad creativa que tiene (a mi juicio, infinita), sino que también hay que destacar la prepotencia de su trabajo. Su laburo como productor es realmente descollante. No se encuentra en otros estilos musicales, al menos en nuestro país.<br />Lescano es portador de una originalidad y una frescura, sostenidas en el tiempo, como pocas veces se ha visto.<br /><br />Respecto de grupos que valían la pena, como Yerba Brava y Malafama, creo que fueron superados por la situación, y lamentablemente no pudieron (o no supieron) estar a la altura de las circunstancias.<br />De Los Pibes Chorros, nobleza obliga, quiero hacer una salvedad: me consta que son buena gente. O al menos lo eran hace unos años. El Punga y Ariel son de Berzategui, y hace muchos años tuve oportunidad de conocer el laburo que hacían en un comedor de la zona. Que se yo, me parece que entraron en esa lógica peligrosa de "vale todo", que les propuso el mercado, y como suele pasar en tantos otros casos, se los terminó devorando el personaje....<br /><br />(sigue abajo)El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-49712327955170233332010-08-02T23:13:49.872-03:002010-08-02T23:13:49.872-03:00La cumbia villera fue un productor, lescano, y un ...La cumbia villera fue un productor, lescano, y un partido, San Fernando. Y, a la vez, no se la puede separar de lo mejor que dieron los 90' cumbisticamente (amar azul, la escuela de PL, onda sabanera, etc...)<br /><br />Dos grupos muy buenos de cumbia villera:<br />Los gedes.<br />Malafama (el primer CD de malafama está en un top 20 musical de todo lo que se hizo en Argentina en los ultimos 10 años).Jbnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-50195998714672227742010-08-02T20:49:53.060-03:002010-08-02T20:49:53.060-03:00Excelente post.
Siempre que hablo de Cumbia Viller...Excelente post.<br />Siempre que hablo de Cumbia Villera intento plantear esta diferencia que explicas vos entre los origenes, con Yerba Brava y Flor de Piedra a la cabeza, con respecto a lo que vino despues.<br />La cumbia villera eran las historias de la villa, como el cuarteto desde siempre contó historias.<br /><br />Por utlimo, cada vez que se habla de esto, me recuerda a un tema que deberia escucharce de fondo en este post. "Cortenla con la cumbia villera" que canta DJ Yacaré con el Mono, el cantante original de Yerba Brava, que nombraba Manuel en un comentario anterior.<br /><br />La letra esta aca: http://www.gugalyrics.com/DJ-YACARE-CORTENLAN-CON-LA-CUMBIA-VILLERA-LYRICS/62668/<br /><br />Saludos!<br />OPQSOPQShttp://opinoporquesi.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-7654936915258144032010-08-02T19:46:59.201-03:002010-08-02T19:46:59.201-03:00Excelente post! creo que con la foto del otro día ...Excelente post! creo que con la foto del otro día del metegol, van para el podio 2010. Ahora en serio, yo creo que hay un mesianismo teórico, que todo lo invade en la antropología social, buscando sujetos desvalidos que se erijan como representantes de los humillados. Eso lo hacía con mayor cintura y compromiso Roberto Carri a fines de los '60 y principios de los '70. Pero definitivamente hay que romper con una mirada que está más cerca de los programas de Graña y Cicioli, que de algo así como pensamiento crítico, puro paternalismo. Y esa mirada tiene una ubicación geográfica: está en trayecto de Caballito a Marcelo T. AGUANTE FITO MOCHILA! Saludo fraternal, Gonzalo.Gonzalonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-39385836680556088782010-08-02T19:40:29.295-03:002010-08-02T19:40:29.295-03:00¿Viene RATM?.¿Viene RATM?.fedenistahttps://www.blogger.com/profile/15606913818068489399noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-6016813883305829242010-08-02T18:32:01.599-03:002010-08-02T18:32:01.599-03:00Espero que pronto surja en este género de música p...Espero que pronto surja en este género de música popular festiva, un desprendimiento que se rebele, que incursione en la mística militante, en el camino de la realidad de Carlos Puebla y Rage Against The Machine, ponele... <br />Pido mucho?Dalai Ramahttps://www.blogger.com/profile/03512260140925050494noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-57803533749918801812010-08-02T18:17:25.672-03:002010-08-02T18:17:25.672-03:00Eh, Che, Meta Guacha la rompió en su momento, sona...Eh, Che, Meta Guacha la rompió en su momento, sonaba mucho!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-39944166653577445202010-08-02T16:52:27.703-03:002010-08-02T16:52:27.703-03:00upalalá! cuantos comentarios de muy buena calidad....upalalá! cuantos comentarios de muy buena calidad.<br />Ando medio apurado, así que a la noche me voy a tomar el tiempo de contestar de a uno.<br /><br />Okus: por supuesto que no desconozco el fenómeno de la cumbia colombiana en zona norte (supongo que te referís al Tropi, La Mónica, etc), pero este es un post sobre la cumbia villera. Otro día hablamos de los otro, ta?<br /><br />saludos!El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-62630796602865778532010-08-02T16:46:12.189-03:002010-08-02T16:46:12.189-03:00lástima el frío. Este era un post para leer en ver...lástima el frío. Este era un post para leer en veranito, jajaLolinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-67634280867775958962010-08-02T15:58:57.691-03:002010-08-02T15:58:57.691-03:00Conu: muy bueno el post, pero me parece que en el ...Conu: muy bueno el post, pero me parece que en el análisis que hacés soslayás a la cumbia colombiana, que en zona norte la está rompiendo.ocus fokushttps://www.blogger.com/profile/14730018362928001887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-51205671619910859662010-08-02T14:43:06.115-03:002010-08-02T14:43:06.115-03:00No se Conu, los puntos 3), 4) y 5).
Hay algo ahí...No se Conu, los puntos 3), 4) y 5). <br /><br />Hay algo ahí de contraponer lo, digamos, auténtico a lo inauténtico a partir de la presencia de la discográficas.<br /><br />Una versión más elaborada (progre full full) de esa idea, y asociada además a la idea de lo comercial/maquiavélico/adormecedor del negraje la tenés en un elitista absoluto como Adorno. ¡Que hablaba del jazz! (cosa que ahora, acá, es para escuchar con una camisa negra para esconder la busarda y escabiando un totín de 50 mangos).<br /><br />1) y 2) comparto.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-65071709424033412222010-08-02T14:32:30.078-03:002010-08-02T14:32:30.078-03:00Conu, lxs que militamos los barrios también vamos ...Conu, lxs que militamos los barrios también vamos viendo las transformaciones en las "bandas sonoras" ahí adentro.<br />Cuando yo empecé a laburar en Soldati, ahí cerca del barrio Carrillo y Villa Fátima, cada casa ponía SU música, y muchas veces,e ra cumbia (villera?), pero nunca los temas que se hicieron más conocidos, sino otros temas que yo en esa época no podía identificar (recién empezaba mi militancia barrial, tenía 17 años y escuchaba El Otro Yo).<br />Ahora trabajao en Villa Fiorito, en el Barrio Tres de Enero, y escucho más reaggetón que cumbia.<br />Sin embargo, hay una clase de música que se mantiene en el tiempo, en todos los lugares, sin ganar ni perder adeptos, y es el chamamé.<br />Este es mi pequeño aporte a su post.<br />Saludos!media veronicahttps://www.blogger.com/profile/11494318160662860098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-22642501656883980472010-08-02T14:11:05.843-03:002010-08-02T14:11:05.843-03:00Sumaría a Mala Fama al lote de cumbia villera.Creo...Sumaría a Mala Fama al lote de cumbia villera.Creo que también hubo una tendencia al ingenio de la berreteada en algunas bandas,(los gedes,la trucha,etc)que aún continua.Ahora lo que hay es un mix entre berreteada("Denzel y Washington y Mc Caco") y "amor"(champion liga,el polaco,etc).Pero ojo que todavía hay algo de lo que habla Gerardo.<br /><br />Muestras<br />/berreteada/Denzel y Washington <br /><br />"sos una fiestera, buscando billetera, <br />Mejor gasta los mangos, en buenas rodilleras"<br /><br />Amor/Champion Liga(Lejos el más masivo en este momento)<br /><br />"si yo te amo a ti y tu me decis no.yo no comprendo si en verdad tu no lo quieres,<br />si en mi mente hay algo que me entristece"<br /><br />Contenido social/Pala ancha(Comodoro Riv)<br /><br />"el otro dia en la esquina me metieron en cana por tomar una cerveza a las tres de la mañana.Que tiene de malo?<br />"Por una cerveza me recagaste a palos.Milico hijo de puta, dejate de joder, lo que vos hacés es abuso de poder"<br /><br />Un saludoBruno Sgarzinihttps://www.blogger.com/profile/00607380101314777549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-37024893293750045312010-08-02T12:37:55.337-03:002010-08-02T12:37:55.337-03:00Dejemonos de joder. Si se critica lo que hace un m...Dejemonos de joder. Si se critica lo que hace un morocho es discriminación, ahora si la trola esa del programa de tinelli hace una pantomima de un concheto, nos reímos todos.<br />Es como cuando uno defenestra a un cristiano, lo acusa de viola pibes, etc y esta todo bien, pero si no le doy el asiento a un judio en el bondi soy un nazi hijo de mil puta. Si me muevo un traba esta todo bien, ahora si me voy de putas soy un explotador de mujeres.<br />Bueno asi podría seguir todo el día.Porelortihttps://www.blogger.com/profile/04974639069078674825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-30361844470108606332010-08-02T11:57:02.039-03:002010-08-02T11:57:02.039-03:00Buen post Conu. Coincido en gran parte, sobre todo...Buen post Conu. Coincido en gran parte, sobre todo cuando mencionás los lamentables análisis periodísticos o académicos q se hicieron hasta el momento del fenómeno. <br />Obvio que me molesta mucho la discriminación y el prejuicio que muestra la clase media en este tema, que se vieron reflejados en el programa q mencionás de Tinelli (no lo ví en realidad pero ni hace falta). <br /><br />Pero también me da por los huevos los periodistas progres que, como bien señalás, ven ángeles en el barro. Arman una imagen idílica de los pibes que no existe y además es reduccionista. Apenas leo la palabra "desangelado" abandono la lectura inmediatamente.<br />Saludos.Luchonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-4607879299889103152010-08-02T11:52:55.755-03:002010-08-02T11:52:55.755-03:00Me diste ganas de escuchar unos temitas de damas g...Me diste ganas de escuchar unos temitas de damas gratis, que capo!!elspikernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-55697082127693376102010-08-02T11:40:53.580-03:002010-08-02T11:40:53.580-03:00Me parece, aunque de cumbia no entiendo nada, que ...Me parece, aunque de cumbia no entiendo nada, que hay un mensaje negativo en lo que fue la cumbia villera. Una apología a la droga y a la delincuencia(que tambien existe en otros estilos musicales) al pedo. Capaz que se debería dejar de idiotizar a la gente y abrirle un poco los ojos(aunque sea conveniente para los gobernantes de turno estos movimientos quema cabezas). Esa misma cumbia con letras que inviten a la reflexión, a como nos cagan los políticos, a problemáticas sociales, etc; sería un golazo.<br />Mirar el programa de Tineli y los refritos de este que pasan por televisión me parece un atentado al cerebro y al buen gusto. Y debatir sobre este una pérdida de tiempo.Dr Mortensenhttps://www.blogger.com/profile/09045850728330548187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-79732415802297087272010-08-02T11:37:54.006-03:002010-08-02T11:37:54.006-03:00Me parece un magnífico análisis de esas tantas cos...Me parece un magnífico análisis de esas tantas cosas que se dicen y se hacen en nombre de géneros musicales y movimientos culturales ad hoc, creados por discográficas y/o idiotas personajes mediáticos. <br />Y que, como siempre, estigmatizan a pibes (generalmente conurbanos) en beneficio del rating o de los bolsillos de los que tienen la genial idea. <br />Excelente post, abrazoFerhttps://www.blogger.com/profile/02327450838592272334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-86406862486371570072010-08-02T11:37:37.059-03:002010-08-02T11:37:37.059-03:00que post! este si que es mi tema. Estoy terminando...que post! este si que es mi tema. Estoy terminando mi tesis de grado que versa justamente sobre los orígenes de la llamada "cumbia villera", y sinceramente coincido con casi todo lo que decís. Algunos conceptos interesantes para pensar el fenómeno en su origen: la transformación de los estigmas sociales en emblemas (Rosana Reguillo), y muy especialmente la desconflictivización que hace la industria cultural cuando masifica un producto de la cultura popular. Sacarle la sal y la pimienta, correr el eje de la transgresión hacia lo formal y salir a romper el mercado. Otro caso interesante que no mencionaste es la tranformación de Yerba Brava, que cuando fue desplazado su cantante original (mono ponce) contrata a Belondi (ex Sonora Pocker`s y Los Boys, trayectoria similar a la de A.Salinas), cambiando totalmente la identidad del grupo, que de aquel "100% villero" solo conservó el nombre para pasar a grabar vergonzosos.<br />Un último comentario, habría que preguntarse sobre el aporte de bandas como Pibes Chorros en la criminalización de la pobreza, agregando a esa cadena también el consumo de drogas y alcohol, todo juntito.<br />Perdón por la extensión, pero te metiste en el terreno que me apasiona.<br />ENHORABUENA MAESTRO!Manuel Vilariñohttps://www.blogger.com/profile/04309224435852514601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-55821798368140391892010-08-02T11:28:55.372-03:002010-08-02T11:28:55.372-03:00No le pidamos a la cumbia que cumpla un rol milita...No le pidamos a la cumbia que cumpla un rol militante. Dejemos que siga con su función primordial, la alegría de los barrios.<br />La cumbia es la música de los barrios por más que no dé alergia aceptarlo.<br />En cuanto a Tinelli la verdad que siento admiración. Admiro su coherencia en seguir tan sorete como siempre y no correrse ni un milimetro hacia la superación...fedenistahttps://www.blogger.com/profile/15606913818068489399noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-65425962804013474222010-08-02T10:00:06.346-03:002010-08-02T10:00:06.346-03:00Importante todo lo que decís, Fabián. Creo que lle...Importante todo lo que decís, Fabián. Creo que llegará el momento en que la cumbia hecha en Argentina empiece a profundizar un poco en las cuestiones sociales pero sin estereotipos, algo parecido a lo que fue la "Salsa dura" de los setenta donde las letras en buena media describían las condiciones sociales de los hispanos en el barrio latino de Nueva York.<br /><br />En alguna medida pareciera que está latente esa corriente en nuestra cumbia, que cuando se desarrolle la va a enriquecer muchísimo lo mismo que algunos atisbos en cuanto a arreglos y armonizaciones que a partir de Pablo Lezcano se vienen insinuando como algo muy interesante.<br /><br />Creo, en suma, que estamos cerca de tener muy buenas noticias en este asunto.<br /><br />AbrazoGerardo Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/10820942665235572850noreply@blogger.com