tag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post815504372648194075..comments2024-03-25T10:52:59.534-03:00Comments on Conurbanos: Lo que D'Elía no diceEl Conurbanohttp://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-84017801661984138292010-02-19T03:57:02.260-03:002010-02-19T03:57:02.260-03:00No tengo ninguna información que valga la pena par...No tengo ninguna información que valga la pena para aportar, es como que lo miro de afuera y sin ser virgen les digo que me dieron una ducha de realidad.<br />Todo muy bien explicado, y dan ganas de seguir leyendo.<br />Entonces les pregunto (sin nada de retórica), creen que los k entenderán que si se ponen las pilas de verdad no los saca nadie? <br />Y qué pasa si no?Totohttps://www.blogger.com/profile/06117923152889240774noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-41150530761754499752010-02-17T18:47:43.851-03:002010-02-17T18:47:43.851-03:00Hola, aqui francisco.
Matilda! decis que en tigre...Hola, aqui francisco.<br /><br />Matilda! decis que en tigre no se ve en el sentido que plantea pablo??? <br />Vamos juntos cuando quieras, pero no solo nos quedamos viendo el centro de tigre, nos sentamos horas a conversas con los compas que entraron a las cooperativas con los punteros de las barriadas de tigre. ¿que te parece? <br />Te van a contar que los suben a los micros para ir a los actos de nestor, que los llevan a limpiar el centro de tigre para los turistas (cuando hay tanto para hacer en los barrios pobres!) que tienen "capataces" por cuadrilla que les dicen cuando pueden amamantar a las doñas y cuando no. Que no tienen asambleas, etc etc, <br /><br />La implementación del plan esta muy bien para que los grupos k acumulen recursos y gente. Para generar trabajo digno hace falta un programa serio y volver a pensar una etica de la politica militante muchachxs no solo atajos para juntar votos!<br /><br />salud<br />franAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-16736721910314459052010-02-16T15:49:12.919-03:002010-02-16T15:49:12.919-03:00jeje
va el artículo a tu otro blog :) ?
puzzle: c...jeje<br />va el artículo a tu otro blog :) ?<br /><br />puzzle: cobran MIENTRAS se capacitan<br /><br />x tigre no se los ve en el sentido q plantea pablo (será xq no ocurre de esa forma?)matildahttps://www.blogger.com/profile/07857672468794312157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-56518987659787288352010-02-16T13:54:20.112-03:002010-02-16T13:54:20.112-03:00Miren acá muchachos:
Diario Hoy La Tecla
mue jeje....Miren acá muchachos:<br /><a href="http://www.diariohoy.net/accion-verNota-id-69863-titulo-C%C3%B3mo_se_distribuyen_los_planes_sociales_en_el_GBA" rel="nofollow">Diario Hoy</a> <a href="http://www.latecla.info/2/nota_1.php?noticia_id=19828" rel="nofollow">La Tecla</a><br />mue jeje...El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-59462769380276254942010-02-16T09:46:17.103-03:002010-02-16T09:46:17.103-03:00Coincido que el enano es un joven exponente de la ...Coincido que el enano es un joven exponente de la vieja politica, pero no es de La Campora, eso quedo saldado hace 2 años.<br />La Campora tiene 3 años, nacio antes de la campaña de Cristina, a principio de 2007.<br />Cuando Nestor asume en el PJ, elije a Cabandie para la JP nacional. Ottavis se va a la JP de la provincia. La Campora queda en manos de El Cuervo Larroque.<br /><br />KilyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-35779491151837380032010-02-15T23:12:54.068-03:002010-02-15T23:12:54.068-03:00La Cámpora existe hace 2 años Kily!
El enano ottav...La Cámpora existe hace 2 años Kily!<br />El enano ottavis es la cámpora de provincia de Buenos Aires y es de lo peorcito que hay: "un joven exponente de la vieja política" como quién dice. un verdadero garca.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-54170552993776585412010-02-15T23:01:19.578-03:002010-02-15T23:01:19.578-03:00kily estas equivocado yo lo vi con mis propios ojo...kily estas equivocado yo lo vi con mis propios ojos en diciembre pasado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-78958616336401958672010-02-15T18:10:21.488-03:002010-02-15T18:10:21.488-03:00jose ottavis hace 2 años que no tiene nada que ver...jose ottavis hace 2 años que no tiene nada que ver con La Campora.<br /><br />KilyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-3488369846724047492010-02-15T17:03:17.015-03:002010-02-15T17:03:17.015-03:00Puzzle: desde diciembre que ya hay gente cobrando....Puzzle: desde diciembre que ya hay gente cobrando. De los 80 mil inscriptos de los que yo hablo, te diría que el 75% ya está cobrando. A eso hay que sumarle unos 12 mil más de Tucumán, que es la segunda provincia donde ya se empezó a implementar el Programa....https://www.blogger.com/profile/08655527874177404130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-36652157040595050542010-02-15T16:59:44.331-03:002010-02-15T16:59:44.331-03:00Las inscripciones están hechas: pero hay que aclar...Las inscripciones están hechas: pero hay que aclarar que faltan cruzar los datos, hacer las altas, pagar los seguros, capacitar y (después de varios pasos más) COBRAR. <br /> Cuántos ya empezaron a cobrar? Alguien tiene esos números?puzzlenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-33254742430563202222010-02-15T16:19:23.139-03:002010-02-15T16:19:23.139-03:00preguntenle a jose ottavis, garca, que se caga en ...preguntenle a jose ottavis, garca, que se caga en los compañeros que mas necesitan, pero en gobierno lo tienen como niño mimado solo xq es un chupaculo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-53540100512164017352010-02-15T13:28:41.381-03:002010-02-15T13:28:41.381-03:00Un dato de la realidad que tiene que ver con lo qu...Un dato de la realidad que tiene que ver con lo que estamos discutiendo:<br /><br />En muchos lugares del conurbano, hay cooperativas que no están saliendo a la calle porque el Gobierno no está pagando el seguro por accidentes.<br /><br />En cuanto a la discusión sobre La Cámpora, no se, no conozco en profundidad, pero pensemos que el Evita le lleva unos seis años de ventaja en cuanto a su antigüedad (y más también, si contamos la experiencia de "4P"). Es lógico que sea una organización con mayor presencia y mejor estructurada.El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-5897827306951886662010-02-15T12:24:38.201-03:002010-02-15T12:24:38.201-03:00El comentario de Pablo es genial. Y ya que estábam...El comentario de Pablo es genial. Y ya que estábamos hablando de Luis voy a agregar algo que sucede en las listas que tiene la misma lógica. Luisito rompe las pelotas para llevar a su gente en las listas, que sumarán mil votos, pero te piantan 100 mil. <br />Además los planes es trabajo pauperizado, y yo como peronista eso no lo voy a aceptar. <br />Sin aguinaldo, vacaciones, dias por enfermedad. Incluso algunos ganan más que los empleados municipales, que son los únicos trabajadores del país que no se ajustan al salario mínimo vital y móvil. <br /><br /><br /><br />AnonimAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-57118629313230526852010-02-15T09:10:59.024-03:002010-02-15T09:10:59.024-03:00Me parece demasiado cuadrado eso de pensar que te ...Me parece demasiado cuadrado eso de pensar que te va a votar porque los forreas pero le pagas. Asi pensaban en el 45 los conservadores de los peones rurales.<br />Gracias al peronismo, en este sector eso no es tan lineal. <br />Hace falta un baño de realidad, vayan a los barrios y escuchen .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-60434974176699230132010-02-15T08:45:22.236-03:002010-02-15T08:45:22.236-03:00de nuevo para Juan, por lo de "300 mil planes...de nuevo para Juan, por lo de "300 mil planes, 300 mil votos": pongamos, por caso, Lanús: si se implementan 3mil puestos de Laburo, y las cooperativas no trabajan, un par de presidentes de cooperativa se chorean guita, el Estado no pone plata para obra y a los compañeros los mandan a barrer veredas o a sentarse a la sombra del árbol en una plaza, vos podrás tener esas 3mil personas agradecidas y votando a Kirchner, pero seguro vas a tener otras 200mil personas de lanús diciendo que el plan es para "mantener vagos", que "acá en la esquina los podés ver, barren una hora y se van a sus casas y cobran más que yo que laburo todo el día"... Entonces, el plan este mal implementado, da como resultado 300 mil votos a Kirchner, y por reacción, un millón y medio de votos a de narváez, de otros laburantes y gente humilde que ve que esto es sólo para armar tropa propia y que se implementa para la mierda con ese único objetivo... Conclusión, manejarlo así de mal como se está haciendo, es un bumeran, ni para juntar votos va a servir, apenas para que algunas orgas K tengan un engorde circunstancialPablohttps://www.blogger.com/profile/15383558189946775428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-67412400473993801362010-02-15T05:23:28.989-03:002010-02-15T05:23:28.989-03:00Ejemplos en Rosario, la Cámpora es inexistente, la...Ejemplos en Rosario, la Cámpora es inexistente, la Evita tiene toda una estructura armada. Organizó campamentos, reuniones, actos electorales. Tiene un diputado provincial. La cámpora no existe. Si existe la Dario Santillán y la Anibal Verón por ejemplo, pero siempre van a cola de los chinos.El anónimohttps://www.blogger.com/profile/15398138945058871926noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-5892315711648025262010-02-15T03:59:32.120-03:002010-02-15T03:59:32.120-03:00Pregunta retórica: ¿cuántos diputados tiene el Evi...Pregunta retórica: ¿cuántos diputados tiene el Evita, cuántos el FTV?fedenistahttps://www.blogger.com/profile/15606913818068489399noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-8248401236405961402010-02-15T02:34:49.011-03:002010-02-15T02:34:49.011-03:00Yo creo que puede existir internas entre agrupacio...Yo creo que puede existir internas entre agrupaciones, han existido siempre y siempre existirán, son hasta internas personales o en el mejor de los casos de formas de construir o formas de militar. En fin, le doy poca importancia.<br />Lo que sí puedo dar fe es que la Cámpora tiene menos desarrollo concreto que otras agrupaciones, como puede ser el frente transversal, Libres del sur, el movimiento evita o hasta incluso peronismo militante. Creo que alguna bronca pasa porque La Cámpora no tiene un laburo de hace tiempo en el conurbano y tampoco tiene la "lógica" de organización social. Su principal punto es Capital Federal, donde laburan mucho con la clase media (las cintitas rojas o verdes por la ley de medios o la de entidades financieras, etc) Su lógica de construcción, muchas veces pasa por ahí. <br />El tema de la cantidad de cooperativas al evita pasa porque la subsecretaria que conducía emilio pérsico y hoy conduce el indio paillalef es en gran parte de organizar este plan con las organizaciones sociales. En otro plano, también tiene que ver con que el Evita ha vivido una reconstrucción y hoy es la organización social más organizada y con un desarrollo mayor en muchas partes del país.<br /><br />Al compañero del Frenta Darío Santillán: debo admitirlo lo mío pecó demasiado de obsecuente, porque es verdad que se construye desde el kirchnerismo hacia las organizaciones sociales con una lógica de "chupame las medias y yo veo si te tiro algo". Y es verdad que el Darío Santillán es una agrupación parte del campo popular que tenemos que tener en cuenta. Ahora, el kirchnerismo está en una urgencia. En el anterior post me esforcé por no ser electoralista, ahora todo lo contrario: los 300.000 puestos de laburo TIENEN que ser 300.000 votos para Kirchner Presidente. Así está concebido el plan. La lucha que se protagonizó para que organizaciones sociales participaran de este plan es más bien una lucha estrátegica (hablando como se hablaba antes), de construcción de poder popular a largo plazo. Y el plan está concebido de forma táctica, de ganar votos hoy (tampoco nos sorprende que el pingüino se maneje con el hoy).juannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-70403391146700492672010-02-15T01:00:19.133-03:002010-02-15T01:00:19.133-03:00Kily: me parece que hay una interna un poco tonta ...Kily: me parece que hay una interna un poco tonta entre el Evita y La Cámpora, para ver cuál es la Organización que mejor representa al Proyecto Nacional. <br /><br />La verdad que no se, me parece más un conventillo barato que otra cosa. Lo que sí se, es que La Cámpora no recibió ni el 10% de cooperativas que le adjudicaron al Evita. <br />Así que si el ataque viene por ese lado, es totalmente errado.El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-90890029055309474012010-02-15T00:48:22.010-03:002010-02-15T00:48:22.010-03:00x estos lares (tigre, san fernando) está funcionan...x estos lares (tigre, san fernando) está funcionando bastante bien: organizado, en contacto con las necesidades/prioridades d los habitantes, con formación y pago al día, horizontal hasta lo q se.matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-72517544967593103752010-02-14T23:18:37.133-03:002010-02-14T23:18:37.133-03:00No entiendo porque le pegan a La Campora. Se ve qu...No entiendo porque le pegan a La Campora. Se ve que se informan con Clarin y Critica.<br />Yo no vengo a contarle las costillas a nadie, pero yo conozco personalmente a no menos de 200 militantes de La Campora, todos con laburos territoriales. <br /><br />Le prengunte a google y me conto esto:<br /><br />lacampora.org<br />www.lacamporaformosa.com.ar/<br />lacamporabarracas.blogspot.com/<br />lacamporatandil.wordpress.com/<br />lacamporacba.blogspot.com/<br />lacamporaquilmes.blogspot.com/<br />lacamporafloresta.blogspot.com<br />jplacampora.blogspot.com/<br />lacamporasecundario.blogspot.com/<br />revistala17.blogspot.com/<br />pavellanedalacampora.blogspot.com<br />lacamporajujuy.blogspot.com/<br />jplacamporasalta.blogspot.com/<br />ccalmafuerte.blogspot.com/<br />jplacamporaentrerios.blogspot.com/<br />muplaplata.blogspot.com/<br />lacamporalugano.blogspot.com/<br />www.lacomuna12.blogspot.com/<br />lacamporaregionnorte.blogspot.com/<br />lacamporacapitalfederal.blogspot.com/<br /><br />Solo pido un poco de respeto por el laburo de los compañeros.<br /><br />Abrazos<br />Kily<br /><br />PD: Si se fijan, los blogs no estan actualizado porque es militancia fuera de la blogosfera.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-77755017128692296642010-02-14T21:54:23.741-03:002010-02-14T21:54:23.741-03:00Conu: Estas como el Diego; jamaica no existe. y Ma...Conu: Estas como el Diego; jamaica no existe. y Macri no sabe lo que es una politica. Ahora, los Alicios no saben lo que es una politica de empleo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-26194305855282566412010-02-14T21:21:17.190-03:002010-02-14T21:21:17.190-03:00Buenas, acá vine yo para aclarar (?) algunas cosas...Buenas, acá vine yo para aclarar (?) algunas cosas:<br /><br />1) La medida de "cuanta gente moviliza" me parece que no es parametro para medir cuánta gente forma parte de cada Organización. Puede ser un termómetro, pero no el parámetro.<br />El que dijo que a D'Elía le costó juntar a mil personas en Plaza Once, está chicaneando o está desinformado. Lo de Plaza Once no fue una marcha, sino un Cabildo Abierto, que además fue pensado para que concurrieran sectores de clase media que lo siguen al gordo en la Radio y esas cosas.<br />El total de la CMP-FTV (sumando al interior) ronda los 30 mil miembros. Que no se movilicen es otra cosa.<br /><br />2) Comparto lo que dijo la compañera AnónimA: hace rato que D'Elía se convirtió en un atendedor de periodistas de la política, y tal vez por ello se haya olvidado de militar y organizar, que era lo que mejor sabía hacer años ha. De a poco se está convirtiendo en lo que tanto criticó: un opinador de la política sin incidencia social.<br /><br />3) Respecto del programa en sí, tiene sus claroscuros (como casi todo el kirchnerismo, je). Pero como apuntó Susana ¿adónde están los planes sociales que impulsa Macri? ¿Cuáles son las políticas de empleo que creó Binner? Ni hablemos de las propuestas en el área social de la oposición testimonial (Carrió, UCR, etc.).<br /><br />Esto es lo que hay muchachos, lo demás es literatura política.<br /><br />(sigámosla, que se puso bueno)El Conurbanohttps://www.blogger.com/profile/09708754342121878645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-18950855374727920682010-02-14T20:26:28.729-03:002010-02-14T20:26:28.729-03:00Lo peor es el boludeo a los que necesitan esa guit...Lo peor es el boludeo a los que necesitan esa guita, y eso se termina pagando. Seguramente esos "lideres" de las orgas saldran a cortarse las venas y hecharle la culpa al aparato del PJ.<br />Estos tipos no mueven a nadie sin que se amenacen con cortarle la guita.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2746273196611308350.post-68141393107279090262010-02-14T20:21:46.636-03:002010-02-14T20:21:46.636-03:00Qué tal Juan, soy Pablo del Frente Darío Santillán...Qué tal Juan, soy Pablo del Frente Darío Santillán, te respondo una cuestión del último comentario tuyo. Decís que esto tiene que servir para que el gobierno construya poder popular, estamos de acuerdo. Pero "poder popular" no es lo mismo que "poder oficialista". ¿Hay "pueblo" que critica al gobierno? ¡Por supuesto! es cierto que nuestra organización, en grandes trazos, tiene una posición crítica. Ahora, ¿qué política se da el gobierno hacia los sectores críticos del pueblo, hacia nosotros? ¿Convencernos? ¿Demostrarnos que estamos equivocados? ¿corregir algunos errores que le señalamos, como el manejo de este plan, que en escencia es bueno? No, la política que se dan hacia nosotros es ¡cagarnos! Fijate, tu propuesta vuelve a ser: ¡cagarnos! Y como a nosotros, a centenares de organizaciones populares, que para el gobierno "no existen" sólo porque no hacen fe de lealtad K... Eso no es poder popular, eso es una cagada. Abran el juego, viejo, como hicieron con la ley de medios (ahí estuvimos), como hicieron con la centroizquierda cuando votaron contra las AFJP o Aerolíneas... Pero si ven enemigos donde hay compañeros críticos, bueh, no podemos ayudar a quien se autoflagela en soledad, no? saludosPablohttps://www.blogger.com/profile/15383558189946775428noreply@blogger.com